[KLIK her for at læse debatten i kronologisk rækkefølge]

TomAhlberg: Sun 06 Jul 21:34
Så er net-ild slut for denne gang. Tak til alle jer der gik ind i diskussionen og tak til Anders for at du stillede dig til rådighed for en ucensuret debat. Du havde da travlt i aften. Debat på nettet har sin charme og sine mangler. Så Toby, Gren, Jens, Lydia, Sten, (huddle er vist i Århus), Line: debatten kan fortsætte i aften på sommersko, hvor Jan Kaspersen spiller - og vi finder et bord i et hjørne! Net-ild er selvfølgelig tilbage den søndag aften den 3. august kl. 20 med en ny spændende gæst.
AndersLaursen: Sun 06 Jul 21:34
Kære Toby - 21:15 Den sidste fede koncert jeg var til var med The Groove Collective I Copenhagen Jazzhouse 4/7 til over midnight. Mange stilarter - intens musik !
JensJohansen: Sun 06 Jul 21:32
Anders, kan du ikke fortælle lidt om det forslag til en lovgivning, som I har sendt til ministeren?
AndersLaursen: Sun 06 Jul 21:29
Kære Line -21:14 Jeg synes det er et problem med den rytmiske musiks spillemuligheder. Og som tidligere svaret synes en bedring på vej. At stille problematikken op som en ren modsætning mellem klassisk og rytmisk musik tror jeg er ufrugtbar. Man må løse de problemer, der træder mest i forgrunden. Og det synes jeg de rytmiske spillemuligheder gør lige nu. Så på med vanten Ebbe Lundgård !
Line: Sun 06 Jul 21:27
Er der mere en to slags musik? den gode og den dårlige. Om det er jazz eller rock eller rap eller klassisk eller .... er da ligegyldigt.
JensJohansen: Sun 06 Jul 21:26
Toby: sorry, typo: Moose
AndersLaursen: Sun 06 Jul 21:23
Kære Lydiag - 21:05 Jeg er ikke et jazzmenneske. Jeg er et menneske, der holder af mange slags musik og spiller mange slags musik. Med et personligt udgangspunkt i jazzen giver dobbeltrollen mig ikke problemer. En vigtig grund er yderligere, at alle musikvalg i Copenhagen Jazz Festival tages af faglige udvalg, der opererer efter armslængdeprincippet. Dvs. at beslutninger vedr. musik på torve og pladser under CJF ikke tages af bestyrelsen, men af disse udvalg.
JensJohansen: Sun 06 Jul 21:22
Toby: The Moss i Sværtegade.
JensJohansen: Sun 06 Jul 21:20
Toby: den sidste koncert jeg var til var i Parken sidste søndag. Min kæreste syntes, at den var fed. Den startede ved solnedgang.
toby3: Sun 06 Jul 21:20
Til borgmesteren: så er du der igen med dine udokumenterede oplysninger. Lad os få oplysningerne ud - så vi kan forholde os til det. Hvem var den ene med orden i sagerne?
JensJohansen: Sun 06 Jul 21:19
Gren: Du spørger om skader på publikum og medarbejderes ører. Jeg synes, at det er et problem, at den slags skader optræder. Der er et stort antal bevillingshavere, der har problemer med de gældende miljøkrav i København. Ved sidste møde i bevillingsnævnet havde kun ét sted fået ordnet forholdene.
ajhuddle: Sun 06 Jul 21:15
Er spoergsmaalet til Anders??
toby3: Sun 06 Jul 21:15
nders: hvornår har du sidst været til en rigtig fed koncert - og på hvad tid af døgnet foregik det? Og Johansen samme spørgsmål...
toby3: Sun 06 Jul 21:15
just entered
Line: Sun 06 Jul 21:14
Der skal efterhånden ydes støtte til al kultur, men synes du, der er en rimelig fordeling af støtten mellem den klassiske og den rytmiske musik?
ajhuddle: Sun 06 Jul 21:13
line: hello
toby2: Sun 06 Jul 21:13
just entered
Line: Sun 06 Jul 21:13
Hej Andrew
ajhuddle: Sun 06 Jul 21:12
gren: is that it??
SteenJoergensen: Sun 06 Jul 21:12
Har forladt rummet
AndersLaursen: Sun 06 Jul 21:12
Kære Tom - 21:02 DMF arbejder globalt via FIM - Federation Internationale des Musicien. Om den skal gøres til en overnational og global fagforening for musikere ved jeg ikke på stående fod. Danske musikere - om de spiller rock eller klassisk - har da i højeste grad brug for en fagforening i Danmark. Fordi de opererer fra Danmark og fordi deres rettighedsinteresser om det er med musik på nettet eller en anden anvendelse, som gøres mulig via den digitale teknologi, er den samme.
Line: Sun 06 Jul 21:12
just entered
Gren: Sun 06 Jul 21:11
Jens: Hvad så med evt. skader på publikums og personalets ører? Tinnitus er et stigende problem.
Gren: Sun 06 Jul 21:10
KODA giver p.t. gratis licens til folk, som vil lægge musik på deres hjemmeside. De vil hellere give fri tilladelse, end lægge sig fast på en for lav betaling. Problemet skal nødvendigvis løses af de internationale ophavsretsorganisationer.
ajhuddle: Sun 06 Jul 21:10
Well it's only rock and roll but I like it
JensJohansen: Sun 06 Jul 21:08
just entered
lydia: Sun 06 Jul 21:08
Har forladt rummet
lydiag: Sun 06 Jul 21:05
I jazzmennesker svarer da ikke ordentligt. Er det ikke et problem både at være fagforeningsformand og samtidg være formand for en genreorganisation som jazzfestivallen?
AndersLaursen: Sun 06 Jul 21:05
Kære Gren - 21:01 Det er rigtigt hvad Du oplyser vedrørende Koda. Men Kodas ordning er kun midlertidig, såvidt jeg er informeret!
TomAhlberg: Sun 06 Jul 21:02
Anders: Du nævner at DMF samarbejder med andre om den digitale fremtid. Men i grunden er spørgsmålet vel om danske musikere fortsat har brug for en dansk fagforening? - Eller om det globale marked, som alle er enige om bliver kollossalt, bør modsvares af en global fagforening. Måske endda af flere - fordi de rockgrupper som udelukkende går på nettet har meget lidt til fælles med de symfonimusikere som udelukkende optræder i alverdens store koncertsale.
Gren: Sun 06 Jul 21:01
KODA giver p.t. gratis licens til folk, som vil lægge musik på deres hjemmeside. De vil hellere give fri tilladelse, end lægge sig fast på en for lav betaling. Problemet skal nødvendigvis løses af de internationale ophavsretsorganisationer.
AndersLaursen: Sun 06 Jul 21:01
Kære Lydiag Jeg har hånden på hjertet. Der præsenteres musik i mange sammenhænge til mange formål. Megen musik er enestående. Vælg selv !
AndersLaursen: Sun 06 Jul 20:58
Kære Gren og Tom Store tal du nævner. De er sikkert for små. Jo, Tom vi har en politik omkring den digitale fremtid. Rettighederne skal selvfølgelig bruges, men der skal findes systemer, så der lægges en betaling. Og lige nu er systemerne til diskussion ligesom betalingsniveauerne !
lydiag: Sun 06 Jul 20:58
OK, Jeg giver mig - næsten. Jeg troede vi talte om alle musikere og ikke bare jazzfolket. Hvad med de yngre grupper? Name them mr. huddle.
ajhuddle: Sun 06 Jul 20:54
Lydiag: Hey, just a minute! What about Thilo and NHØP and Paul Banks and Kristian the fiddler, and Svend Asmussen and Uffe Steen - just the first I am thinking about
Gren: Sun 06 Jul 20:53
Jens: Hvad så med evt. skader på publikums og personalets ører? Tinnitus er et stigende problem.
AndersLaursen: Sun 06 Jul 20:53
Kære Tom vedr. dit 20:33 - spørgsmål. Vi har for nogle år siden sammen med andre musikorganisationer formået at forklare blandt andet bryggerierne, at begivenhedskultur på det rytmiske område ikke "holder", hvis ikke basis - dvs. spillestederne hjælpes. Et positivt resultat i denne forbindelse har været Carlsbergs engagement i Venuefestivalen. Nok er Venue en begivenhed, men den har sat fokus på spillestederne på en konstruktiv og fremadrettet måde.
lydiag: Sun 06 Jul 20:51
Anders: Hånden på hjertet: Synes du danske musikere præsterer enestående musik? - Jeg synes der er masser af dygtige håndværkere, hjulpet af søde musikpædagoger - men enestående, nej.
Gren: Sun 06 Jul 20:51
CNN skønnede i går aftes, at musiksalget på Internettet ville være på mindst 1 milliard dollars i år 2000 !!!
Jens_Johansen: Sun 06 Jul 20:51
SteenJoergensen: det er helt fint med mig, at man spiller højt der, hvor man hører musikken. Problemet opstår, når lyden UDENFOR overstiger de grænser, som findes. Det er et spørgsmål om lydisolering... ikke om lydstyrke inden døre.
TomAhlberg: Sun 06 Jul 20:49
Vil det sige, at Dansk Musikerforbund endnu ikke har en politik forhold til det kommende kollosale digitale marked?
Jens_Johansen: Sun 06 Jul 20:49
Anders: jeg sidder med et forslag til en kommunal ensemble-ordning for amatør-bands, som jeg ved lejlighed skal have drøftet med dig. Det kunne være en fremkommelig vej...
SteenJoergensen: Sun 06 Jul 20:48
JensJohansen: Hvad mener du så om symfoniske lydtryk som jo dels ligger langt over industristandard og dels fremkommer rent akustisk?
Jens_Johansen: Sun 06 Jul 20:48
toby: jeg synes bestemt ikke, at vi har været burokratiske, når det gælder indreguleringen af anlæggene. Vi ved godt, at det ikke sker fra den ene dag til den anden... og indtil videre har der ikke været sanktioner...
AndersLaursen: Sun 06 Jul 20:47
Kære Tom Det vi vil gøre, skal gøres sammen med øvrige kunstnerorganisationer. P.T. snakker vi med DR om at finder ordninger. Mere kan jeg ikke melde ud nu.
ajhuddle: Sun 06 Jul 20:46
Mht. decibeller: En Svensk opfindelse var set i Kbhvn i 1974 - jeg saa den! Hvis man spillede for hoejt - no electricity. Samme "dims" har man nu. ku vaere interessant at se om man "tolorere" mere i 1997 en dengang? Mit foerst orkester (1964) brugt en VOX AC30 (30 watt) til alt (inkl bas, lead og vokal!!)
Jens_Johansen: Sun 06 Jul 20:45
Gren: Spillestederne skal overholde miljøkravene. Sådan er det bare. Lydanlæggene skal indreguleres, så decibelgrænserne overholdes. Kan man ikke finde ud af det, så har man et problem.
AndersLaursen: Sun 06 Jul 20:42
Kære Jens Jeg har ingen forslag til støtteordninger for amatører på spillestederne, men jeg ved, at fajabefa får del i DUF midlerne. Måske vil fajabefa bruge nogle af disse midler.
toby: Sun 06 Jul 20:41
b¨urgermeister: OK. Men det er ikke nok. De bureaukrater der har med tingene at gøre, skal også have en feeling for, hvad det er for en kultur de piller ved.
Gren: Sun 06 Jul 20:41
Jeg vil supplere Tom Ahlberg: musikken breder sig mere og mere via Internettet, og hvad med problemerne med betaling til musikerne og ophavsmændene?
Jens_Johansen: Sun 06 Jul 20:41
Der er for restauranter København vedtaget nogle miljøregler, som er trådt i kraft fornylig. Mange spillesteder har fået problemer i den forbindelse. Det er vi fuldt ud klar over.
TomAhlberg: Sun 06 Jul 20:40
Anders: Jeg synes ajhuddle rører ved begyndelsen til de kommende økonomier for musikerne. Diskussionen om spillesteder er velkendt. Men hvad kan Musikerforbundet gøre i forhold til de globale slagsmål der for øjeblikket kører om rettigheder til musik på internet?
Gren: Sun 06 Jul 20:40
Hvis spillestederne virkelig skulle overholde decibelgrænserne fra industrien,så kunne de lukke allesammen i morgen.
AndersLaursen: Sun 06 Jul 20:39
Kære Ajhuddle - AJ og LL. Vis klogt købmandsskab omkring jeres musik. Internettet er nyt og alle kunstnerorganisationer overvejer p.t. deres stilling.
Jens_Johansen: Sun 06 Jul 20:38
toby: jeg skal bede miljøkontrollen offentliggøre et synderegister over spillesteder med støjproblemer? Er det det, du ønsker?
toby: Sun 06 Jul 20:37
borgmesteren: det er jo holdningen, som vi møder, jeg reagerer på. Og i stedet for den der nemme med at spillestederne ikke overholder miljøkravene, så lad os få dokumentationen fra miljøkontrollen. Miljøkontrollen har jo ikke problemer med at offentliggøre synderegistre for restauranter. Vi står gerne frem fra spillestederne i stedet for at hetzes udokumenteret.
Jens_Johansen: Sun 06 Jul 20:35
Anders: har du nogen forslag til en støtteordning for de spillesteder, der fortrinsvis har amatører på scenen. Honorarstøtteordningen slår ikke rigtig til i den sammenhæng.
ajhuddle: Sun 06 Jul 20:34
Betaling kan maaske i fremtiden klares med "brugerbetaling" men ikke i oejeblikket pga PBS problemet
TomAhlberg: Sun 06 Jul 20:33
De private sponsorer har utvivlsomt gjort meget for at skabe øget omsætning for dansk musik. Tænk bare på bryggerierne. Selv om sponsorernes penge ikke har været fuldstændigt uselvisk tænkt. Men har sponsorerne ikke også flyttet musikvanerne ? Gratisfestivaller er måske det mindste "onde" (men det man lægger mærke til i branchen, men sponsorerne har også rykket markedet nærmere begivenhedskulturen, mainstream-satsninger og været med til at snævre musikbegrebet ind). Hvad gør et musikerforbund for at trække i andre retninger - ikke bare i forhold til spillesteder, men markedet som helhed?
Jens_Johansen: Sun 06 Jul 20:33
Toby: men jeg kan da i øvrigt godt forstå det ærgerlige i at skulle lukke, når publikum nu gerne vil fortsætte... (Jeg har også oplevet ærgrelsen over, at det blev lukketid, mens det var allermest hyggeligt.)
AndersLaursen: Sun 06 Jul 20:32
Kære Andrew John Og Lissa Ladefoged Har I prøvet at få betaling ?
Jens_Johansen: Sun 06 Jul 20:30
Toby: Det er bevillingsnævnet, der fastlægger natbevillingens varighed og ikke politiets synspunkt på, hvornår teenagere skal i seng. Miljøkontrollens decibelgrænser er ikke afhængige af medarbejdernes alder - og kan et spillested ikke rette sig efter miljøkravene, så har spillestedet et alvorligt problem.
ajhuddle: Sun 06 Jul 20:29
Hello Anders, her er Andrew John & Lissa Ladefoged Now that is one heavy reed!! Hvad med musik paa Internettet. Hvad siger DMF til at vi giver en "live" koncert, med video - men uden at vi faar betaling? Men ingen andre tjener noget??
AndersLaursen: Sun 06 Jul 20:28
Kære Gren Enig i, at der spilles for højt. Men det er ikke musikerne, der alene skal skrue ned. Arrangører, deres lydmænd, med flere sidder ofte med den endelige og afgørende indflydelse på hvad decibellene skal være.
toby: Sun 06 Jul 20:27
Til borgmester johansen: natbevillinger: at vi kan stoppe, når publikum vil gå og ikke når politiet synes teenagere skal i seng, miljøkontrol: at miljøkontrollen ansætter nogle under 40 år!
Gren: Sun 06 Jul 20:25
Sidste år delte DMF ørepropper/høreværn ud på bl.a. Roskildefestivalen. Hvad med at opfordre musikerne til at skrue ned for lydstyrken. Hvorfor skal der spilles så højt?
AndersLaursen: Sun 06 Jul 20:24
Kære Ajhuddle ! Rico 2,5 !
Jens_Johansen: Sun 06 Jul 20:24
Anders: der er også helt andre støttetraditioner, når det gælder teater.... Den offentlige støtte pr gæst til Vega ligger langt, langt under støtten til Kanonhallen eller Det Kongelige Teater.
Jens_Johansen: Sun 06 Jul 20:23
Toby... kan du ikke forklare mig, hvad du mener med "ordentlige natbevillinger og af med miljøkontrollens kontrol" ?
AndersLaursen: Sun 06 Jul 20:23
Kære Gren. Jeg er enig i din pointe med publikumsvaner. Der er f.eks. helt andre traditioner på teaterområdet. Men publikum kan godt formås til at betale.
Jens_Johansen: Sun 06 Jul 20:22
Anders, du har ret i, at samarbejdet stat/amt-kommune kan være bedre... selvom jeg nu synes, at der er en del samarbejdsflader allerede med en fælles financiering - også af spillesteder: tænk på Vega og på Copenhagen Jazzhouse...
Jens_Johansen: Sun 06 Jul 20:20
Du har ret Tom... I et uopmærksomt øjeblik skelnede jeg ikke mellem amtlige/kommunale opgaver. Og nej: jeg har bestemt ikke glemt de private sponsorer.
AndersLaursen: Sun 06 Jul 20:19
Kære Lydiag. Tak for det ! Om jeg er en god musiker må andre afgøre.
ajhuddle: Sun 06 Jul 20:19
Anders, tell them which reed you use on your sax - then they will know if you are a good musician or not!!
Gren: Sun 06 Jul 20:18
Har spillestederne ikke selv været med til at vænne publikum til musik var gratis, mens bajerne kostede penge? Nu skal de så til at lære publikum at god musik må betales!
AndersLaursen: Sun 06 Jul 20:18
Kære Toby. Bedre natbevillinger og væk med miljøkontrollen skaber ikke alene det økonomiske grundlag for at drive rytmiske spillesteder !
lydiag: Sun 06 Jul 20:17
Anders: du lyder som en god fagforeningsmand. Er du også en god musiker?
AndersLaursen: Sun 06 Jul 20:16
Kære Jens . Både stat og kommune skal løfte. De må meget gerne gøre det i fællesskab og de må meget gerne snakke mere sammen fremover end de har gjort hidtil.
toby: Sun 06 Jul 20:15
Hvorfor vil I absolut lave en politik for spillesteder. Passer de ikke i virkeligheden bedst sig selv. Vi skal bare have ordentlige natbevillinger og af med miljøkontrollens kontrol.
AndersLaursen: Sun 06 Jul 20:13
Kære Jens Johansen. Problemet er først og fremmest af økonomisk art. Området er dyrt at drive. Så selv med entre og intens og dygtig drevet bardrift, så behøver rytmisk musik hjælp.
TomAhlberg: Sun 06 Jul 20:12
Jamen Jens: Hvad er din opfattelse? Og har du helt glemt de private sponsorer og amterne ?
Jens_Johansen: Sun 06 Jul 20:11
Sig mig, Anders... er det staten, der støtter spillestederne? Eller er det kommunerne?
AndersLaursen: Sun 06 Jul 20:10
Dansk Musiker Forbund, Den danske jazzkreds, Samspil, Rosa, Roskilde Festivalen har fremsendt et forslag til kulturministeren vedrørende en spillestedslovgivning. Det er blevet godt modtaget af Ebbe Lunfgård: Jeg håber, at efteråret vil bringe godt nyt på området.
Jens_Johansen: Sun 06 Jul 20:08
Ja, Anders - kan du ikke fortælle os lidt om, hvad de rytmiske spillesteders problemer er?
AndersLaursen: Sun 06 Jul 20:07
Danske musikere har på en lang række områder opnået forbedringer, som har hjulpet dem i deres daglige virke. Men uløste problemer er der desværre alt for mange af. Skattespørgsmål, a-kassespørgsmål og andre vigtige forhold bliver som regel først diskuteret med musikerne, når de grundlæggende beslutninger er taget på Christiansborg. Desværre ikke før. Mere konkrete spørgsmål trænger sig på for enkelte genreområder. Eksempelvis den rytmiske musiks spillesteder.
ajhuddle: Sun 06 Jul 20:06
As the sun goes down in Aarhus - is anybody there?
lydiag: Sun 06 Jul 20:06
Hvor er du, Anders?
Gren: Sun 06 Jul 20:04
Der skrives meget om, at der er problemer for spillestederne i Danmark. Hvad gør Dansk Musiker Forbund for at støtte de rytmiske spillesteder?
toby: Sun 06 Jul 20:03
just entered
ajhuddle: Sun 06 Jul 20:03
just entered
Gren: Sun 06 Jul 20:02
just entered
h: Sun 06 Jul 20:02
Har forladt rummet
TomAhlberg: Sun 06 Jul 19:58
Velkommen til net-ild juli måned. Denne måneds gæst er Anders Laursen som er formand for Dansk Musikerforbund. Det er første gang vi kan byde velkommen til en fagforeningsformand i net-ild. Anders er også formand for Copenhagen Jazzfestival - så det er du også velkommen til at spørge om eller diskutere. Men lad os komme igang. Anders: Har danske musikere det godt i 1997?
Jens_Johansen: Sun 06 Jul 19:57
Jens_Johansen: Sun 06 Jul 19:55
Hej Anders... Hej Tom
Jens_Johansen: Sun 06 Jul 19:55
Godaften!
lydiag: Sun 06 Jul 19:55
just entered
TomAhlberg: Sun 06 Jul 19:54
just entered
lydia: Sun 06 Jul 19:53
just entered
Jens_Johansen: Sun 06 Jul 19:53
just entered
webmatser: Sun 06 Jul 19:53
Har forladt rummet
SteenJoergensen: Sun 06 Jul 19:48
just entered
AndersLaursen: Sun 06 Jul 19:45
just entered
h: Sun 06 Jul 19:42
hej
h: Sun 06 Jul 19:41
hej
h: Sun 06 Jul 19:39
just entered
webmatser: Sun 06 Jul 19:30
just entered
bent: Sun 06 Jul 19:29
just entered
webmatser: Sun 06 Jul 19:27
just entered
wm: Sun 06 Jul 19:27
Har forladt rummet
wm: Fri 04 Jul 10:22
just entered
Anders: Thu 03 Jul 08:41
Har forladt rummet
Anders: Mon 30 Jun 10:50
just entered
tst: Mon 30 Jun 10:50
Har forladt rummet
foo: Fri 27 Jun 10:51
Hej Rune
tst: Fri 27 Jun 10:51
hej med dig
foo: Fri 27 Jun 10:50
just entered
tst: Fri 27 Jun 10:50
just entered
hg: Fri 27 Jun 10:50
Har forladt rummet
hg: Tue 24 Jun 15:58
fxklæhj
hg: Tue 24 Jun 15:58
just entered
tst: Tue 24 Jun 15:58
Har forladt rummet
jz: Mon 23 Jun 09:38
just entered
jz: Mon 23 Jun 09:38
Ja, JZ er her
tst: Mon 23 Jun 09:37
just entered
tst: Mon 23 Jun 09:34
er her nogen?
jz: Mon 23 Jun 09:34
Ja, JZ er her
tst: Mon 23 Jun 09:33
er her nogen?
jz: Mon 23 Jun 09:33
just entered
tst: Mon 23 Jun 09:33
just entered
ove: Mon 23 Jun 09:33
Har forladt rummet
ove: Sun 22 Jun 15:57
dem er mange som forladt rummet, ikke?
ove: Sun 22 Jun 15:56
just entered
murakami: Sun 22 Jun 15:56
Har forladt rummet
murakami: Sat 21 Jun 23:34
Er her overhovedet nogen?
murakami: Sat 21 Jun 23:33
just entered
hans: Sat 21 Jun 23:33
Har forladt rummet
hans: Thu 19 Jun 15:46
just entered
alias: Thu 19 Jun 15:46
Har forladt rummet
alias: Thu 19 Jun 15:13
hallo
alias: Thu 19 Jun 15:11
just entered
alien: Thu 19 Jun 15:11
Har forladt rummet
alien: Mon 16 Jun 11:04
dette er en test